Christian Drastil: Facebook-Poll: Facebook-Aktie; würden Sie kaufen? (Christian Drastil)

Ich stelle täglich unter http://www.facebook.com/drastil eine Frage, deren Antworten zur Veröffentlichung in meinem BE-Blog hier vorgesehen sind. Mal werden gar keine Antworten kommen, mal ein paar. Öffentliche* Frage des Tages: Facebook-Aktie. Würdet Ihr kaufen, wenn Euch welche angeboten werden würden? (Achtung*: Antworten kopiere ich für einen Beitrag auf be24 rüber)vor 23 Stunden ·

- Oliver Olbrich Definitely YES! Ist wohl vergleichbar mit dem Google-IPO
- Pierre Daeubner Definitely No! Google konnte sich nur halten, weil es eigentlich ein Werbenetzwerk im ganzen Internet ausbreiten konnte. (AdWords System). Aktien von Einzelseiten (Yahoo, eBay, Expedia) sind meist stark gebeutelt, weil es leicht ist zu einem neuen Anbieter zu wechseln. Einfach neue URL eingeben. Wäre Google auch auf seiner URL isoliert wär die Aktie schon lange tot. Eigentlich ist die Google Aktie keine Suchmaschine Aktie sondern man setzt darauf, dass Online Werbung weiter wächst - und Google hat den kritischen Punkt überschritten, da schon sehr viele Dienstleistungen (Handy, OS, etc.) angeboten werden. Facebook sicher nicht....
- Pierre Daeubner anders gesagt: Hätte man Second Life Aktien kaufen sollen (hätte es ein IPO gegeben), als damals alle Medien berichteten, dass man dort "Grund" kaufen kann, und Banken Filialen eröffnen, usw.? Facebook = Second Life und nicht gleich Google!
- Pierre Daeubner Aber für nen Hypetrade wär die Sache interessant, als langfristiges Investment eher nein. Muss man differenziert sehen.
- Werner Becher Wer gerne Lotto spielt und nicht darunter leidet, mit hoher Wahrscheinlichkeit nur andere reich zu machen, soll auch FB-Aktien kaufen. Vielleicht kann man beim IPO kurzfristig Geld machen - vermutlich aber nicht einmal da, mehr als ein paar Tage sollte man sie dann meiner Meinung aber nicht halten und das nicht als Anlage sondern Zockerei verstehen ...
- Kamran George Ghalitschi ‎...fände ein Börse-Express IPO (fast) genauso spannend und mit weniger zocken verbunden
- Christian Drastil bei uns ginge es wohl nur in die region 10 mio. euro market cap, mit einer regional begrenzten story, aber immerhin "be deutschland" im gepäck
- Pierre Daeubner ‎10 mio marketcap? Was ist denn das für ein P/E? ;-)
- Juergen Smutek In 5 Jahren verwendet FB keiner mehr, weil es in dem Bereich noch einiges an Verbesserungs Potential gibt, für ein sinnvolles Invest also zuwenig Zukunftsperspektive und sicher überteuert! FB vor 2 Jahre wäre eine tolle Story geworden ...
- Johann Schmit BE-IPO, warum nicht? Deutschland könnte ja ein erster Schritt in die Richtung Europa sein.
- Andreas Woelfl Zu 50 Mrd market Cap w
  Wurde ich keine fb Aktien kaufe
- Ilse Scheibein ich sehe die Aktie für ein längeres Investment ebenfalls nicht sehr geeignet, sondern eher für eine schnelle Gewinnmitnahme gleich zu Beginn
- Otto Normalinvestor Osteuropa-BE tät mich eher interessieren. Alleine geh ich dort nicht hin, mit Begleitung schon :-)
- Christian Drastil ‎@ pierre - p/e? bei 10 mio auf basis der 2010er-zahlen ein 2stelliges
- Pierre Daeubner ‎@ Otto: Vielleicht nehmen dich der Nissl oder der Orsolic mit :-)
- Martin Kuss ich denke, dass bei Facebook alles aufgeblasen ist. Falsche Mitglieder, falsche Zieldaten und dass es momentan mal in ist, aber auf Dauer wird sich das sicher nicht halten und deshalb würde ich keine Facebook-Aktien kaufen, da ich den ganzen Hype jetzt schon für überzogen halte.
- Matthias Heimberger Nur zum kurzfristigen Zocken, denke das in 5 Jahren das kein Thema mehr ist, da gibt`s bereits andere und bessere...
- Ilse Scheibein keine Frage, dass bei Facebook ziemlich viel aufgeblasen ist und es hier, so wie auf der Plattform Xing und einigen anderen I-Plattformen auch künstlich eröffnete Mitglieder gibt, aber es ist auch Tatsache, dass die Plattformen ihre Gewinne abgesehen durch Werbung auch durch den Traffic und vor allem durch DATENVERKAUF einstreifen. Auch bei Abmeldungen aus den Plattformen laufen die Daten im Hintergund ewig weiter.
  In Sachen Aktien erinnert mich das stark, jedoch um einige Nummern kleiner, an die ehemalige RAPID Aktie
- Otto Normalinvestor Echte Fans kaufen sich das Rapid-Papier auch heute noch, Liebhaberpreis.
- Dietmar Scherf Facebook Aktien können bereits bei z.B. SecondMarket und SharePost gekauft werden. Facebook Aktien haben sich seit ca. Sept. 2010 bereits verdoppelt. Wir dachten über einen Facebook IPO in den letzten paar Wochen nach, und unserer Meinung nach ist Facebook wesentlich mehr wert als Google, da Google nach und nach das Edge verliert. Es besuchen bereits mehr Leute täglich Facebook als Google.
  Das derzeitige Market Cap bei Google (GOOG) liegt bei ca. USD 197 Mrd. während Facebook's Market Cap bei derzeit ca. USD 52 Mrd. liegt.
  
  Doch Google wird auf ca. USD 300 Mrd. geschätzt, allerdings nur wenn die Dinge sich weiterhin positive für Google entwickeln. Egal wie sich Google weiterentwickelt, die Power hinter Facebook macht das Unternehmen locker USD 200 Mrd. bis USD 300 Mrd. wert, d.h. von jetzt her können sich Facebook Aktien noch locker verfünf- bis versechsfachen um sich dem normalen Flow von Firmen dieser Art anzupassen.
  Wenn man ein wenig über Facebook Bescheid weis, dann wird man schnell begreifen, dass Facebook eigentlich erst am Anfang steht, obwohl es bereits ca. 585 Mio. User in 164 Länder gibt, doch das Potential in den nächsten paar Jahren liegt sicherlich bei 1 Mrd. bzw. 1,5 Mrd. User (derzeit ca. 1 Mio. neue User pro Woche). Facebook übernimmt auch nach und nach Search (in Zusammenarbeit mit Microsoft's Bing) und wird so Google in diesem Bereich ablösen. D.h., die Werbedollar fliessen heutzutage vermehrt zu Facebook. Und Facebook wird erst demnächst den 1,6 Mrd. chinesischen Markt in Angriff nehmen.
  
  Facebook hat seine eigene Evolution die wortwörtlich täglich wie ein Steam Roller neue Wege durch den Amazon pflügt. Wie erwähnt steht Facebook eigentlich erst am Anfang einer neuen Ära des Internet und der sozialen Connection in der Welt. Kein anderes Medium in der Welt kommt derzeit an Facebook heran und die Innovationen auch im Werbebereich sind einfach gigantisch. So traurig es ist, auch Obama kann es nur Facebook verdanken, dass er genügend Wählerstimmen bekam und Obama nützte Facebook als erster Politiker entsprechend zu seinem Selbstzweck.
  Sicherlich kann und wird es immer wieder etwas Neues geben. Wer kann sich noch an Netscape erinnern? ... und AOL verlor sich ebenfalls, gleich wie die MySpace Story im Prinzip vorbei ist und Yahoo ist ebenfalls nicht besonders gut positioniert, und Yahoo wird ebenfalls nach und nach von Facebook abgelöst (insbesondere im Bereich von E-mail und Musikvertrieb die derzeit noch Yahoo's Stärke sind).
  
  Das Facebook Konzept ist einfach einzigartig, insbesondere in Bezug der Verwertung der immensen Datenbank.
  Je nachdem zu welchem Preis der Facebook IPO stattfinden wird, wird es ein interessanter IPO werden. Eines ist sicher, Facebook ist nicht eine dieser einstigen Internet Hype Aktien, die auf Luft aufgebaut waren, sondern hinter Facebook steht echte Power und wer sich auf der CES in Las Vegas vergangene Woche herumgesehen hat, der sah dass sich alles via Facebook, Twitter und Tablets abgespielt hat. Microsoft steckt ebenfalls hinter Facebook und ist kräftig investiert und arbeitet mit Facebook eng zusammen, lt. Steven Ballmer (CEO, Microsoft). Die neuen Entwicklungen im Bereich Interactivity, Interconnectivity, Wireless, usw. sind fantastisch und werden unser aller Leben umso mehr effizienter machen und erleichtern.
  
  Facebook ist in gewisser Weise wie die Erfindung des Telefon in Sachen weltweiter sozialer Kommunikation und wir stehen erst am Anfang dieser neuen Ära. Wie damals die Pessimisten Google als Hype beim IPO von ca. USD 80,- bezeichneten (die Aktie ist jetzt bei über USD 600,- und war schon wesentlich höher), so gibt es jetzt wieder die Pessimisten die über Facebook abwertend beschreiben, doch dabei vergessen sie, dass eben gewisse Unternehmen wie einst Google und heute eben Facebook gigantische Power haben und viel mehr dahinter steckt als nur ein URL. Übrigens die Apple (AAPL) Story ist auch noch lange nicht vorbei, ... hier kommen ebenfalls ganz interessante Innovationen die weiters Facebook beflügeln werden.
  Hier ist ein Link zu einem neuen Beitrag zu Facebook auf CNBC:
  http://www.cnbc.com/id/39618344/
- Werner Becher Da es Menschen gibt, dir zwischen Hirn und Herz nicht unterscheiden können, werden auch FB-Aktien gekauft werden, so wie es ja auch welche geben soll, die ethische Fonds kaufen :-)
- Pierre Daeubner Also angenommen die wiedergekäuten Argumente der Scherfs stimmen - die Frage ist doch nicht warum Menschen das IPO zeichnen werden (und natürlich würde es Leute gäben, die das tun), die Frage ist doch vielmehr, warum ein Jahr nach einem IPO noch immer Käufer bereit sein sollten einen dann noch höheren Preis zu zahlen. Und da wird die Argumentationslinie dann schon sehr dünn. Aber der Scherf und sein Zwillingsbruder der den Majestätsplural erlaubt könnten auf jeden Fall den Verkaufsprospekt verfassen. Und zum Thema OTC: Kein ernstzunehmender Investor würde sich mit so wenig Illiqudität rumschlagen, da sind Kursbewegungen alles andere als repräsentativ. Das ist weniger pink als ein pennystock pink slip.
- Pierre Daeubner ‎"Facebook-Innovationen im Werbebereich sind gigantisch" - Hilfe, mein Oberschenkel tut weh!
- Dietmar Scherf ‎@Pierre Daeubner: Dieser Scherf ist der gleiche Scherf der dem Dauebner vor ca. 21 Monaten oder so (ca. Frühjahr 2009), als damals der Daeubner einen kurzfristigen "Downdraft" mit seinem Trading hatte (und der Daeubner anscheinend etwas frustriert war gemäss seiner be24 Beiträge), ihm in einer persönlichen Message sagte, dass z.B. Baidu (BIDU) ideal zum traden sei und auch längerfristig erstklassiges Kurspotential hätte und der Daeubner so wie der Scherf z.B. an diesem Papier sehr gut nebenbei abkassieren könnte. Damals war Baidu bei so ca. USD 20,- bis USD 26,- (splittangepasst, d.h. nach dem 10 für 1 Splitt), und inzwischen handelte Baidu innerhalb von eben weniger als 2 Jahren bereits um bis zu ca. USD 115,-.
  Daeubner bedankte sich damals bei Scherf für den Hinweis, aber der Daeubner war vielleicht nicht so enthusiastisch hinsichtlich Baidu und jetzt scheint der Daeubner wieder wegen Facebook skeptisch zu sein.
  
  Der Scherf hat extensivsten Research zu Facebook gemacht wie er dies bei eigentlich allen seiner Trades und Investments macht, und der Scherf findet Facebook als erstklassiges Papier wie er es oben geschrieben hat. Zumal muss man auch bedenken, dass beim IPO viele, viele Millionen FB Members/Users das Papier ebenfalls kaufen werden und die jährliche Kaufkraft (auf Konsum gerechnet) der dann wahrscheinlich ca. 800 Mio. bis 1 Mrd. FB Member/User liegt locker bei ca. USD 1 Billion (d.h. USD 1000 Mrd.), d.h. der FB IPO (je nach dem Ausgabekurs dann und dem errechneten Market Cap) ist eine selbsterfüllende Prophezeihung und Facebook wird locker ein Market Cap bis USD 200 Mrd. zugestanden werden. Sicher wenn der Kurs im Sekundärmarkt jetzt ein Market Cap mit bis zu USD 200 Mrd. bis zum IPO ausweist, dann wird's etwas eng werden und man muss sich alles doppelt überlegen und wahrscheinlich nicht beim IPO mitmachen.
  
  Hinsichtlich Werbung ist es z.B. Google bisher nicht gelungen, erstens eine so grosse Datenbank wie Facebook aufzubauen, und dann eine so spezifisch detailierte Datenbank den Werbeinteressierten darzubieten wie es eben Facebook tut, sowie dies so leicht zu machen wie es eben Facebook geschafft hat.
  Wie erwähnt besuchen bereits mehr Leute Facebook täglich als Google. Und Google ist aus China draussen und Facebook wird sich anstrengen den 1,6 Mrd. Menschen Chinamarkt entsprechend aufzubauen. Ausserdem steckt Microsoft mit voller Power hinter Facebook und Mircosoft ist nach wie vor die Nr. 1 Software Firma in der Welt, denn immerhin laufen ca. 90% aller PC via Windows.
  Man kann auch in Sachen Werbung locker den Vergleich zwischen Google und Facebook machen, ... jeder kann es testen und fast alle Unternehmen die wir kennen und entsprechend die Sache via FB aufbauen erzielen via FB wesentlich grössere Werbeerfolge bei den Campaigns als via Google, ... ja sogar so, dass Google fast kaum ausschlaggebend ist, doch via FB voll gepunktet werden kann.
  
  Vielleicht sollte der Daeubner sich wirklich wie ein echter Trader engagieren und eben die harte Arbeit von Profitradern tätigen und zwar nicht nur wie Daeubner es meint einige Stunden vor dem Bildschirm verbringen, sondern eben wie die Profitrader 8-10 Stunden täglich und dann stundenlangen Research tätigen und richtig auswerten, ... nicht nur Charts und Technicals begutachten, sondern eben Fundamentals, Newsflow, Blocktrades, usw. und dann kann sich der Daeubner vielleicht statt einen gebrauchten Jeep von seinen Tradinggewinnen auch einmal einen zumindest gebrauchten Bentley GT oder ähnliches Fahrwerk kaufen, ... doch solche Spielzeuge entsprechen dann nicht einem Jahreslohn, sondern eher einem Tageslohn oder in schlechten Zeiten einem Wochenlohn.
  
  Good Luck (and that's all you need based on your philosophy) ... no skills, etc., just luck, Pierre Daeubner!
- Pierre Daeubner Was der Daeubner nicht alles meint und macht. Da lern selbst ich sogar dazu! Und statt Baidu hab ich anno dazumals Ford gekauft. Soll nix schlimmeres passieren. Und ad Autos mag ich halt Offroad und Motorräder. Angeblich sind Geschmäcker verschieden - aber ich muss zugeben, ich hätte gerne einen Morgan EvaGT - doch den gibts noch nicht. and btw. No luck and no skills, das bin ich!
- Pierre Daeubner Also bevor jetzt den CNBC Artikel nochmal abtippen, würde mich die Aussage "Facebooks-Werbungs Innovationen sind gigantisch" doch interessieren. Das Argument mit dem Traffic und dass der nur mehr werden kann hab ich schon verstanden. Das Gegenargument ist aber leider nicht angekommen.
- Dietmar Scherf Ja, auch der Scherf hat Ford (F) gekauft und fast Tag und Nacht beworben im Frühjahr 2009 und das Papier um die ca. USD 1,50 gekauft und als Trader bis jetzt laufend auf die USD 18,- gehandelt. Am liebsten waren dem Scherf natürlich seine CasinoResortpapiere wie z.B. WYNN (Wynn Resorts) die vom März '09 Tief von ca. USD 15,- nun schon wieder bei ca. USD 118,- notiert und zugleich im Vormonat noch eine USD 8,- Dividende ausbezahlte.
  Und noch lieber hatte Scherf seine Las Vegas Sands (LVS) die nach einem Kurshoch von USD 158,- im Oktober 2007 um mehr als 99% auf nur USD 1,38 bis im Frühjahr 2009 absackte, und bisher kurz die USD 55,- ankratzte, ... also ein dezentes Plus von 4000% innerhalb von ca. 21 Monaten.
  Leider hat der Scherf Pier 1 Imports grossteils versäumt, da der Scherf nicht auf Handelsketten/Retail Stores steht und so zusehen musste, zumindest grossteils wie Pier 1 Aktien (PIR) von nur ca. USD 0,10 im Frührjahr 2009 auf die bisher satten USD 11,- kletterte, ... also um ca. 11.000% (ja Elf-Tausend Prozent) .... hmmmmm?????
- Pierre Daeubner War wohl nötig nachdem auf be24 der Artikel im Sommer 2008 kam, dass Financials nie wieder so billig werden wie sie jetzt sind :-) Wir alle haben schon mal ins Klo gegriffen an der Börse. Auch das Scherfilein :-)
- Pierre Daeubner Nur zur Google-Datenbank, die ist definitiv größer als die von Facebook (falls das für ein Investment überhaupt relevant ist). Der Daeubner kauft übrigens grad EUR/AUD - was kauft denn der Scherf so, dann können wir in 21 Monaten wieder schauen wer mehr hat :-)
- Dietmar Scherf Wir haben an Financial, insbesondere via dem FAS (ein Leveraged ETF zu Financials) ein Vermögen verdient, sauste von ca. USD 4,- im Frühjahr 2009 auf fast USD 40,- und ist unser Standard Trade (auf und ab sseit 2 Jahren). Und ja wir hatten auch genügend Citibank bei USD 1,- eingeladen sowie dabei auch noch GS (Goldman Sachs, etc.), und handelten auch die Bank of Ireland (IRE) von ca. USD 1,- bis auf USD 20,- und via Shorts wieder hinunter.
  Davon darf der Daeubner nur träumen, denn nach seinen Aussagen enstpricht sein Jahres Tradingvolumen etwa unserem täglichen 30-Minuten Volumen zu Börsebeginn.
  
  Man sollte eben ein Profitrader sein und nicht nur ein Möchtegern Trader wie der Daeubner.
- Pierre Daeubner Aber Scherfi, kauf dir einen Morgan EvaGt, poste ein Foto und du genießt meinen blanken Neid. Das Auto ist übrigens auch ein Investment! Der wird die ersten 4-5 Jahre wert verlieren, aber in 10 oder 20 Jahren kannst ihn dann gegen einen neuen Bentley tauschen. Wobei dich ein echter Morganianer wahrscheinlich mit VIP Band und Freigetränk dafür in die Hölle schickt :-)
- Pierre Daeubner Talk is cheap, my friend. Talk is cheap.
- Pierre Daeubner also wenn wir uns als Börsianer nicht versthen, 2012 können wir es uns mit einem Trackday ausmachen, was sagst?
  http://www.youtube.com/watch?v=l9kCI7ugbtY
- Dietmar Scherf Daeubner, der Scherf steht auf GT, allerdings nur Bentley Continental GT, und nicht auf den Morgan, obwohl der Morgan EvaGT ein wunderschönes Auto ist. Kauf es und wir wünschen die grösste Freude dabei. Als Autoenthusiasten freuen wir uns immer wieder wenn jemand schöne Autos kauft. Ausserdem ist der Scherf wahrscheinlich etwas übergewichtig als dass er in den Morgan passen würden, denn im Galardo ist es immer eine Prozedur, ... der Bentley GT ist gerade richtig und als Speed schafft dieser doch fast 320 km/h, ... Scherf hat durch die Wüste bisher allerdings die 320 km/h noch nie erreicht und musste selbst bei geringeren Geschwindigkeiten zusehen wie es den Gummi von den Reifen fegte ... ein Set pro Testfahrt (ca. USD 12.000,- pro Set und d.h. man muss wieder ein paar Stunden traden für den Spass).
- Pierre Daeubner solche Speeds sind echt der Hammer. Um mal bei den Autos zu bleiben. Mein schnellstes war 289 in einem 911er (997), das interessante war, die hinter Stoßstange bewegte löste sich beim Radkasten leicht und stand etwas hervor. Ein Windstoß mehr und das wars... also wenn dann Trackday, TopSpeed ist uninteressant, da weiß man eh am Papier wer gewinnt. Sonst kann ich dem Scherfi nur sagen, statt Bentley vielleicht auch in den USA die Ö Wurzeln zu zeigen:
  http://www.youtube.com/watch?v=sLUJ4LHjIes
  Wenn sich das mit nem Tageslohn ausgeht, manno, ich hätte einen von Brabus und einen von AMG :-)
- Dietmar Scherf Trackdays sind immer cool ... und als Autofanatiker (Scherf hatte ca. 120 eigene persönliche Autos in den letzten zwei Jahrzehnten ... in den USA macht das auch Spass weil man hier nicht unnötige Steuern dafür bezahlen muss und weil es so eine grosse Auswahl an tollen Vehicles gibt) gibt's fast kein grösseres High als ein schönes Auto zu begutachten bzw. lieber damit Probefahren. Thema Auto ist immer interessant ... und die Börse ist eigentlich nur dazu da, dass man sich den Spass entsprechend locker leisten kann, ... und wir wünschen jedem dass er/sie so viel Geld wie nur möglich an der Börse verdient, denn leider gibt es nicht so viele Leute die wirklich auf Dauer an der Börse viel (ist auch relativ) verdienen, ... aber der Scherf wünscht ernsthaft jedem ein Megavermögen und ist niemanden etwas zu neidisch, sondern gerade im Gegenteil ... je mehr desto besser!!!
- Dietmar Scherf No way, no Ö Wurzeln, da ist uns der Hummer H1 oder H2 schon lieber, oder wenn man ganz auf klassisch Geländewagen geht dann unbedingt Lamborghini LM002:
  http://en.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM002
  
  Beim Bentley Continental GT ist eben der Allradantrieb ein Traum, ... im Prinzip ist es ohnehin nur ein modifizierter Luxus Audi und wir alle wissen, dass Audi eines der besten Allradsysteme für PKWs hat. Auf Schnee und Eis fährt der Bentley GT wie auf Schienen, auch bei ca. 160 km/h ... Sand verträgt er allerdings nicht so gut ... habe es auch noch nie richtig versucht, ... aber auf Asphalt pickt die Gurke bei z.B. 110 Grad Fahrenheit durch die Wüste wie ein Einser ohne die Kontrolle zu verlieren. Wie schon gesagt (oder auch nicht) die ca. 280-290 km/h sind auf der langen Geraden ziemlich drinnen und das Auto ist unproblematisch (bis auf die Reifen) bei solchen Geschwindigkeiten ... natürlich sollte niemand im Umkreis sein (sicherheitshalber), aber ich kenne bisher niemanden persönlich der die versprochenen 320 km/h erreicht hat.